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Politique
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hms titanic
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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 03:55 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Finalement, la politique n'est plus qu'un sport.
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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 03:55 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Tanguy
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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 10:48 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

En clair, et si j'ai bien compris, Môssieur Titanic admet, tout en le regrettant, que le gouvernement de la France n'a, aujourd'hui, qu'un pouvoir limité. Ce qui est vrai. En revanche, Môssieur Titanic, qui n'est pas à une contradiction près, nous disait dernièrement qu'il n'y avait pas assez d'Europe.

Je peux accepter l'idée qu'il n'y ait pas assez d'Europe et être ainsi favorable à une sorte de fédéralisme Européen qui permettrait à l’exécutif ainsi constitué d'avoir les moyens immédiats pour agir, sans en passer par d'interminables discussions. Ne serait-ce qu'au titre de l'efficacité qui nous aurait, certes, évité la crise de l'Euro. En revanche, il faut être Normand pour d'un côté défendre cette vision Européenne tout en se plaignant que les gouvernements nationaux n'ont plus de pouvoir !

Mais je me doute que cette ambivalence idéologique n’apparaitra pas à Môssieur Titanic, ne serait-ce qu'au titre de son épouvantable mauvaise foi lui faisant affirmer tout, le reste et son contraire.

La Normandie est une maladie dont on ne guéri jamais.

Ouaip !


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Tanguy
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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 12:55 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

D'après ce que j'ai pu comprendre de l'intervention François Hollande - dur de dur des durs de dur ! - le changement c'est maintenant, mais pas avant 2014.

J'ai eu une pensée amusée pour tous les braves gens qui se sont précipités aux urnes au mois de mai dernier.


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hms titanic
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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 15:15 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Comment te répondre Ô Bas Bah Breton ? Mais je vais être un peu sérieux pour une fois. Enfin, je vais essayer.

 Si je ne sais pas dans quelle mesure l'impuissance des gouvernements est une bonne ou une mauvaise chose, je demande simplement que l'on ne nous chante pas Ramona en permanence. Et cette supplique s'adresse aussi bien à la Gauche qu'à la Droite. Nos pays ont fait le choix du libéralisme (je fais vite) et ont donc abandonné aux marchés (je fais encore plus vite) la part essentielle de leurs souverainetés. Pour tout dire, depuis mon modeste village, je n'ai pas la moindre idée de la pertinence ou de l'absurdité d'une telle évolution. Mon seul regret n'est donc pas que, d'un point de vue social, mon sort personnel ne se décide plus à Paris mais que l'on n'ose pas me dire franchement qu'il dépend d'intérêts brumeux et plus lointains. Concernant les partis plus radicaux, j'aimerais également qu'ils assument avec modestie et honnêteté le fait que la préservation des Droits de l'Homme (je parle de la déclaration universelle et non d'une version revisitée par des pensées marxiste ou religieuses) est incompatible avec leurs programmes.
Je m'insurgerai peut-être contre l'état du monde le jour où il me semblera possible de penser une alternative à court terme qui nous éviterait d'avoir à choisir entre les propositions avancées par nos amis Jacques le Nain Jaune et Jicédé, c'est à dire entre le chômage et le goulag.

L'Europe? Ah, Tanguy mon ami, je ne serai pas sur ce point un très utile débatteur. Je demeure - mais qu'y puis-je? - un nostalgique des anciens temps, du renouveau médiéval à 1789, où les nations n'existaient pas et où l'Europe était une civilisation que j'aime profondément. Une civilisation qui fut - de mon point de vue - détruite en deux siècles par la naissance et l'essort des nations, jusqu'au suicide final des deux guerres du XXe siècle.

Alors, nourri par ce point de vue affectif et culturel, en l'absence de toute compétence économique et de toute opinion politique clairement définie, je reste favorable à toute éventuelle avancée de la construction européenne qui pourrait un jour faire de Bruxelles une nouvelle Aix-La-Chapelle. Mon espace culturel (mon identité) va de Purcell à Prokofiev, c'est à dire de l'Atlantique à l'Oural (pardon, je n'ai pas pu m'en empêcher). Ce n'est pas rationnel, ce n'est pas politique, c'est uniquement un point de vue spirituel, artistique et culturel.

Et puis, très profondément, je crois que l'homme ne peut se réaliser qu'en puisant à l'intérieur de lui-même les forces qui le feront vivre et s'élever. Le reste, tout ce qui relève du collectif, me semble relever de l'escroquerie obligatoire, du rêve, de l'illusion, de la désillusion et donc d'une certaine inutilité.

Maintenant, on peut s'amuser - par sport - à s'intéresser à la politique, se revendiquer de Gauche ou bien de Droite et Dieu sait que je participe parfois à ce jeu avec plaisir.

Tanguy, mon ami, il me semble que ce que tu appelles mes contradictions n'est que le résultat de mes efforts visant parfois à ne pas être dupe. Mais voilà, toi, tu crois encore à l'utilité des destinées collectives. Un peu comme au Grand Orient (pouf pouf pouf).


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Le Nain Jaune



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MessagePosté le: Lun 10 Sep - 18:25 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Eh bien nous soulignions seulement ce qui nous parait evident et qui est que ni l'objectif de reduction du deficit ni celui de l'inversion de la courbe du chomage ne seront tenus à la fin 2013.

A ce moment là, l'impopularité des socialiste qui a commencé fort, à notre suprise, sera à son zénith et les élections locales de mars 2014 seront un désastre pour le petit méchant mou et ses copains ( les européennes de juiin de la même année aussi, mais ça interesse qui hein).

Les socialistes auront encore trois ans devant eux qui leur permettront d'esperer un miracle ou l'arrivée du maréchal Blucher.Aprés tout, on ne sait jamais.
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En toute chose, on ne sort de l'ambiguïté qu'à ses dépens.


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Tanguy
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MessagePosté le: Mar 11 Sep - 15:03 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

hms titanic a écrit:

Comment te répondre Ô Bas Bah Breton ? Mais je vais être un peu sérieux pour une fois. Enfin, je vais essayer.

 Si je ne sais pas dans quelle mesure l'impuissance des gouvernements est une bonne ou une mauvaise chose, je demande simplement que l'on ne nous chante pas Ramona en permanence. Et cette supplique s'adresse aussi bien à la Gauche qu'à la Droite. Nos pays ont fait le choix du libéralisme (je fais vite) et ont donc abandonné aux marchés (je fais encore plus vite) la part essentielle de leurs souverainetés. Pour tout dire, depuis mon modeste village, je n'ai pas la moindre idée de la pertinence ou de l'absurdité d'une telle évolution. Mon seul regret n'est donc pas que, d'un point de vue social, mon sort personnel ne se décide plus à Paris mais que l'on n'ose pas me dire franchement qu'il dépend d'intérêts brumeux et plus lointains. Concernant les partis plus radicaux, j'aimerais également qu'ils assument avec modestie et honnêteté le fait que la préservation des Droits de l'Homme (je parle de la déclaration universelle et non d'une version revisitée par des pensées marxiste ou religieuses) est incompatible avec leurs programmes.
Je m'insurgerai peut-être contre l'état du monde le jour où il me semblera possible de penser une alternative à court terme qui nous éviterait d'avoir à choisir entre les propositions avancées par nos amis Jacques le Nain Jaune et Jicédé, c'est à dire entre le chômage et le goulag.

L'Europe? Ah, Tanguy mon ami, je ne serai pas sur ce point un très utile débatteur. Je demeure - mais qu'y puis-je? - un nostalgique des anciens temps, du renouveau médiéval à 1789, où les nations n'existaient pas et où l'Europe était une civilisation que j'aime profondément. Une civilisation qui fut - de mon point de vue - détruite en deux siècles par la naissance et l'essort des nations, jusqu'au suicide final des deux guerres du XXe siècle.

Alors, nourri par ce point de vue affectif et culturel, en l'absence de toute compétence économique et de toute opinion politique clairement définie, je reste favorable à toute éventuelle avancée de la construction européenne qui pourrait un jour faire de Bruxelles une nouvelle Aix-La-Chapelle. Mon espace culturel (mon identité) va de Purcell à Prokofiev, c'est à dire de l'Atlantique à l'Oural (pardon, je n'ai pas pu m'en empêcher). Ce n'est pas rationnel, ce n'est pas politique, c'est uniquement un point de vue spirituel, artistique et culturel.

Et puis, très profondément, je crois que l'homme ne peut se réaliser qu'en puisant à l'intérieur de lui-même les forces qui le feront vivre et s'élever. Le reste, tout ce qui relève du collectif, me semble relever de l'escroquerie obligatoire, du rêve, de l'illusion, de la désillusion et donc d'une certaine inutilité.

Maintenant, on peut s'amuser - par sport - à s'intéresser à la politique, se revendiquer de Gauche ou bien de Droite et Dieu sait que je participe parfois à ce jeu avec plaisir.

Tanguy, mon ami, il me semble que ce que tu appelles mes contradictions n'est que le résultat de mes efforts visant parfois à ne pas être dupe. Mais voilà, toi, tu crois encore à l'utilité des destinées collectives. Un peu comme au Grand Orient (pouf pouf pouf).




Ben voilà ! En clair et pour résumer, Môssieur Titanic, toujours fidèle à son esprit pittoresque, déclare avec cette sérénité propre aux esprits stratosphériques, qu'il est favorable, d'une part, à la restauration d'une monarchie de droit divin et, d'autre part, à une fédération des États-Unis d'Europe !!

Voilà donc le premier royaliste qui va voter, en conséquence pour Lutte Ouvrière qui, à ma connaissance, est le seul parti à proposer cette sorte de néo-internationale européenne.

Je sens que nous avons fait un grand pas.

Si.


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Le Nain Jaune



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MessagePosté le: Mer 12 Sep - 01:39 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Ah mais on peut éviter et le chômage et le goulag.

L'Allemagne a six pour cent de chômeurs, c'est à dire quasiment le plein-emploi aux critères d'aujourd'hui.

Mais il y eut un chancelier sozi pour mettre en oeuvre des réformes qui certes ont crée de multiples boulots à 800 ou 900 euros par mois et n'ont pas moins abouti à beaucoup moins de chômeurs que chez nous ou dans la malheureuse Espagne.

Nous, on préferre avoir soit des fonctionnaires soit des chomeurs.
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Le Nain Jaune



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MessagePosté le: Mer 12 Sep - 02:05 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Mais tiens nous allons dire notre répugnance.

Pour l'arrogance et l'esprit étroit des Catalans.

Non contents d'avoir la région d'Espagne la plus endettée par l'action néfaste de ses satrapes de la Generalitat, les voila qui manifestent pour l'indépendance parce qu'ils payent plus pour l'entretien de leurs compatriotes qu'ils n'en recoivent.

A ce compte là, il y a longtemps que les Franciliens auraient du mettre des barrages entre l'Essonne et le Loiret et chasser les immigrants picards vers la Chapelle-en-Serval ou Senlis.

Parce qu'évidemment les régions les plus riches entretiennent les plus pauvres.

Nous allons nous réjouir de chacune des défaites de l'Usap dans le Top 14.
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hms titanic
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MessagePosté le: Mer 12 Sep - 03:07 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Le Nain Jaune a écrit:
Ah mais on peut éviter et le chômage et le goulag.

L'Allemagne a six pour cent de chômeurs, c'est à dire quasiment le plein-emploi aux critères d'aujourd'hui.

Mais il y eut un chancelier sozi pour mettre en oeuvre des réformes qui certes ont crée de multiples boulots à 800 ou 900 euros par mois et n'ont pas moins abouti à beaucoup moins de chômeurs que chez nous ou dans la malheureuse Espagne.

Nous, on préferre avoir soit des fonctionnaires soit des chomeurs.
Cher Jacques le Nain Jaune, loin de moi l'idée de nier que d'autres puissent faire mieux - et parfois beaucoup mieux - que d'autres en allant chercher, parfois avec les dents, quelques éléments qui améliorent le rendement du moteur libéral (on va l'appeler comme ça). Mais, avouons-le ensemble, il ne s'agit que de miettes si l'on veut bien comparer ces résultats aux idéaux qui peuvent être ou avoir été les nôtres. Entre ce moteur libéral absurde et qui défie toute rationalité, mais qui fonctionne - sans doute mal, mais qui avance tout de même - et le moteur jicédiste, plus logique et rationnel mais  qui n'a jamais fonctionné nulle part, avouez que la vie, si elle devait se résumer à ces choses, ne vaudrait pas la peine d'être vécue.

Quoi d'autre? Mille choses qui n'intéressent personne.
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Tanguy
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MessagePosté le: Mer 12 Sep - 11:47 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

"L'ambassadeur des Etats-Unis a été tué au consulat de Benghazi".

Une ambassade n'étant pas un consulat, pas plus qu'un ambassadeur n'est donc un consul, j'aimerais comprendre ce que l'Ambassadeur des US, normalement en poste à l'ambassade des États-Unis de Tripoli, faisait au consulat, qui plus est à Benghazi ?


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Tanguy
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MessagePosté le: Mer 12 Sep - 12:38 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Monsieur Désir est donc nommé à la tête du Parti Socialiste.

Je rappelle quand même que Monsieur Désir, futur Ayatollah dont le rôle consistera désormais à dire le Beau, le Bon, le Juste et le Vrai, n'est jamais qu'un délinquant. En effet, suite à un emploi fictif rémunéré la bagatelle de 8900 € par mois, dans une "association pour l'insertion des migrants", il a été condamné, en décembre 1998, à 18 mois de prison avec sursis et une amende de 30.000 euros pour recel d'abus de biens sociaux.

D'autant que le même Harlem Désir avait déjà été amnistié par François Mitterrand, en mai 1992, à propos de 80.000 francs de contraventions impayées.

C'est fou ce que les socialistes sont exigeants sur la vertu des autres, surtout lorsqu'il s'agit de Nicolas Sarkozy, jamais condamné et contre lequel il n'y a pas la moindre preuve, mais particulièrement complaisants quand il s'agit de nommer un type qui respire l’honnêteté, mais qui semble bien essoufflé, à la tête de leur association de malfaiteurs.

Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir
.  Ce qui, pour Harlem Désir, ne manque pas d'ironie...


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Le Nain Jaune



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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 03:16 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Mais le plus jouissif est de voir la gueule de l'autre gangster de Cambadelis, que nous vîmes débarquer à la fac de Nanterre un jour lointain.

A l'époque, il était trotskyste variante lambertiste ( qui étaient tarés et méchants ) et imitait à la tribune le parler " ouvrier "  de Lambert ( qui n'était pas ouvrier mais bureaucrate syndical à la sécurité sociale) qui consistait à prendre un accent supposé venir des faubourgs.

Il parait qu'on va le nommer vice-président du parti socialiste européenn; il doit y avoir un petit graoui à s'y faire.

Ah il a de la gueule le socialisme français.
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Le Nain Jaune



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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 03:27 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Et pour commenter le commentaire de Hms, rappelons nous que les sociétés libérales sont les plus prospères, les plus pacifiques, les plus propices à la connaissance et à l'art que le monde ait jamais connu.

Ca déplait à Jcd, Melanchon et Maurice Thorez mais c'est comme ça.
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Tanguy
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 10:16 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Il y a quelque chose que je ne comprends pas concernant la nomination/élection du premier secrétaire du PS.

Si j'en crois la presse, le successeur de Martine Aubry serait Harlem Désir. Désigné par les instances du PS sur "proposition". Bon.  Pourquoi pas. En revanche, qu'est ce que le vote des militants, intervenant après la nomination, vient faire là-dedans ? J'ai obligatoirement pas compris quelque chose !

Si Jacques Le Nain Jaune, rompu à ces questions, pouvait nous expliquer...


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Chou
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 11:45 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Justement.


Il a été nommé et non élu et ça va à l'encontre de toute démocratie.
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J'espère que je vous dérange !!!!


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Tanguy
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 11:56 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Chou a écrit:

Justement.


Il a été nommé et non élu et ça va à l'encontre de toute démocratie.
C'est ce que j'avais cru comprendre, mais pourquoi nous parle-t-on du vote des militants ??

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hms titanic
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 15:23 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Le Nain Jaune a écrit:

Et pour commenter le commentaire de Hms, rappelons nous que les sociétés libérales sont les plus prospères, les plus pacifiques, les plus propices à la connaissance et à l'art que le monde ait jamais connu.

Ca déplait à Jcd, Melanchon et Maurice Thorez mais c'est comme ça.

Il va me falloir commenter ce commentaire qui commentait mon commentaire en contestant un des points avancés par Jacques le Nain Jaune. Juste à propos des connaissances et de l'art. Non, les sociétés libérales et démocratiques ne permettent pas leur épanouissement et, pour rappeler un propos de George Steiner, ces sociétés n'accouchent malheureusement en ces domaines que de médiocrités. C'est dommage, c'est triste, mais c'est comme ça et il semble qu'on n'y puisse rien. Alors, ayant bien conscience que les Beaux Arts ne connaissent pas un épanouissement heureux en Corée du Nord, chacun pourra comprendre que je puisse douter de l'utilité du militantisme en matière de politique.
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Tanguy
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 16:11 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Ah il est vrai que le Bolchoï de l'époque soviétique, associé au cirque de Pékin, c'était autre chose que l'orchestre symphonique de Boston, hein...



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Chou
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 16:16 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Tanguy a écrit:
Chou a écrit:
Justement.


Il a été nommé et non élu et ça va à l'encontre de toute démocratie.


C'est ce que j'avais cru comprendre, mais pourquoi nous parle-t-on du vote des militants ??



Je vais poser la question....


je sens que ça va être la question qui fache
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hms titanic
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep - 16:34 (2012)    Sujet du message: Politique Répondre en citant

Tanguy a écrit:
Ah il est vrai que le Bolchoï de l'époque soviétique, associé au cirque de Pékin, c'était autre chose que l'orchestre symphonique de Boston, hein...


Je ne te cause pas, espèce de giscardien de Plougastel, des merveilles qui peuvent surgir et qui ne concernent que le pourcentage microscopique de la population qui parvient à se préserver de l'abêtissement général! Bon sang de bonsoir!

Je te cause du peuple. Du peup' (comme le regretté et très chrétien Michel Serrault prononçait ce mot avec une conviction de syndicaliste mensualisé dans un film dont j'ai oublié le nom)!

Ah, heureuse époque que celle de l'Union Soviétique brejnevienne où l'on déclamait Pouchkine dans les jardins publics et où l'on lisait les belles littératures interdites nimbées de vapeurs de Vodka et de mauvais tabacs dans le secret d'appartements moscovites... Maintenant, on cause Rollex, on bouffe MacDo et on rêve Center Park. Comme à Dallas.

C'est ça ke j'veux-je dire et fais donc pas mine de pas comprendre!



 

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