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hms titanic
Modérateur


Joined: 27 Jan 2011
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Localisation: Atlantique Nord

PostPosted: Thu 27 Sep - 17:01 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Ahahahah!


Votre texte est formidable et, de plus, imaginer notre ami Tanguy réagir au malheureux qui le traiterait de louis-philippard me met en joie! 
Surtout, que nul ici ne dise la vérité à notre pauvre ami. Il ne sait pas qu'il est déjà dans l'Au-delà et que nous sommes les démons le punissant pour ses innombrables fautes. 

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(TÔÔôôôôôôttttt)


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Le Nain Jaune



Joined: 31 Jan 2011
Posts: 3,496
Localisation: outlanda

PostPosted: Thu 27 Sep - 17:09 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Ah évidemment Tanguy avec Villèle, Martignac et Jules de Polignac ça ferait un tableau.


Nous nous demandons cependant si ça n'est pas un peu exagéré.
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En toute chose, on ne sort de l'ambiguïté qu'à ses dépens.


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jcd



Joined: 22 Sep 2015
Posts: 514

PostPosted: Thu 27 Sep - 17:14 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

hms titanic wrote:

Olympic, avec qui j'ai partagé quelques homards flambés ce soir (accompagnés d'une infusion de morilles et d'une poignée de giroles), entre deux verres de Saint Véran, m'a posé une question à laquelle je n'ai pas su répondre : de quand peut on dater l'apparition de la pensée unique? 
Existe t-il une réponse possible à cette question?

Il me semble que la Pensée unique est apparue chaque fois qu'un Président-roi-empereur-khalife-chef quoi a eu assez de pouvoir.

Je ne pense pas que dans quelque royaume qui ait existé, on pouvait penser autrement que "vive le Roi", que dans l'URSS on ait pu sans risque dire "à bas le Soviet Suprême", que, que...

Les méthodes de lobotomisation des esprits ont simplement évolué et les medias aux mains des vrais dirigeants plus efficace que la Police et l'Armée.
Pour ma part j'ai constaté dans les années 70 l'apparition d'un langage étudié, où à grands coups de "on ne peut pas faire autrement", "Vous ne pouvez pas dire cela", on ne pouvait  plus échanger le moindre argument avec qui que ce soit ayant un petit pouvoir.
Ce qui m'étonne quand même c'est que beaucoup de ceux qui se plaignent de la Pensée Unique la pratiquent volontiers :
Qui se plaint que la Pensée Unique ne permet pas de dire ce que l'on pense sur l'insécurité par exemple, participera à la défense de cette pensée unique si l'interlocuteur avait l'outrecuidance de penser qu'il y a du bon (pas que ça!) dans le communisme par exemple. On trouvera aussi le contraire bien sûr.
Bref, pour quasiment chacun, la Pensée Unique doit exister et être conforme à sa propre façon de voir les choses.

C'est celui qui manipule le mieux les techniques malhonnêtes du discours qui aura raison et e sera fort heureux !


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hms titanic
Modérateur


Joined: 27 Jan 2011
Posts: 7,511
Localisation: Atlantique Nord

PostPosted: Fri 28 Sep - 02:48 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Il y a un point que tu soulignes avec lequel je suis entièrement d'accord avec toi. C'est que la "pensée unique" se décline bien différemment selon la sensibilité que l'on défend. Pour les compagnons de Droite, il s'agit de l'insupportable bien-pensance bobo, humaniste à deux balles, des bourgeois nantis encartés au PS (ou au centre, oui, oui). Pour les militants de terrain de la Gauche, la "pensée unique", c'est celle de la finance mondialisée et de l'esprit gestionnaire des élites qui occupent le moindre poste de pouvoir dans la république. 
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi - par principe - lorsque tu parles de la manipulation du discours. Si les gens se font manipuler, ils ont une part de responsabilité, et celle-ci n'est pas anodine. Face à un argument, on doit répondre par un argument. Tout en sachant qu'un argument ne l'emporte pas forcément sur l'autre puisque l'existence d'une Vérité qui devrait s'imposer par la seule raison reste à démontrer. 
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jcd



Joined: 22 Sep 2015
Posts: 514

PostPosted: Fri 28 Sep - 10:38 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

A mon avis, la question de la Vérité ne se pose qu'en termes de recherche philosophique et n'a rien à voir avec la gestion d'une société. J'ai toujours trouvé fort juste la citation de Proudhon sur Socialisme et Liberté. Il ne peut y avoir d'échange positif entre deux extrémismes. J'ai juste la sensatio qu'il 'existe plus aucune valeur humaine (ils devraient bientôt évacuer ce mot du langage) , aucun projet que ce soit pour l'Homme ou la planète. J'aime de plus en plus observer ce qui reste du monde dit "animal" et cela m'émerveille. Je le trouve bien supérieur à l'"homme" même si je ne vois pas chez eux de "culture". Ils ne semblent agir que pour l'essentiel : pas de massacres "pour le plaisir " - à part des animaux "humanisés" comme certains chats - ...

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Tanguy
Administrateur


Joined: 18 Jan 2011
Posts: 9,861
Localisation: Paris-La Défense

PostPosted: Fri 28 Sep - 10:47 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Ce qui est, à mon sens, plus intéressant, c'est d'observer les manifestations factuelles de la Pensée Unique. Et la principale manifestation de la Pensée Unique, c'est sa croisade obsessionnelle contre le racisme.

Ainsi, aujourd'hui, il n'existe pas pire crime que le racisme. La Bienpensance médiatico-politique en voit absolument partout. Dès que l'on émet la moindre réserve sur les agissements d'un type non-caucasien, c'est, systématiquement, du racisme. Le racisme est omniprésent. Pas un dialogue, pas un débat, pas une discussion, quel que soit le sujet, n'omet, à un moment ou à un autre, d'aborder, le nez tordu et la lippe méprisante, le racisme. Les assassins, les violeurs, les pédophiles, les agresseurs et  le reste passent obligatoirement au second plan dès qu'il y a la moindre suspicion de racisme. Et vas-y que je te reparle, une fois de plus, de la colonisation, de l'esclavagisme, du pillage de l'Afrique, des pov'migrants, de la faim dans le monde obligatoirement orchestrée par des salauds de blancs qui sont là uniquement pour faire crever les noirs, ces derniers étant structurellement plus égaux que les autres et à propos desquels il est absolument impossible qu'ils soient à la fois noirs et cons. Bref je passe sur les détails de ce genre de fantasmes itératifs que l'on peut entendre tous les jours, sans la moindre exception, à la télé, la radio, sur Internet ou dans les journaux.

Et d'ailleurs, même historiquement, on en veut à Hitler, non pas d'avoir ravagé l'Europe lors de la guerre. Non, on déteste Hitler, parce qu'il était raciste et qu'il a tué 6 millions de juifs. Le reste de la période 39-45 n'est qu'un simple avatar de l'histoire sans beaucoup d'importance. Idem pour le Maréchal Pétain, ce que l'on retient uniquement, c'est ce putain de nom de Zeus de statut des juifs ! Le reste n'a qu'une importance très académique, voire anecdotique.

Dès lors on nous oblige, y compris judiciairement, à aimer tout le monde (à part les idées du Rassemblement National et d'Eric Zemmour où la détestation est absolument obligatoire). Quoi qu'ils disent, quoi qu'ils fassent, il faut les aimer et, évidemment, ne pas émettre la moindre critique, voire la moindre réserve. Et si, par exemple, vous n'avez que mépris pour les antillais, comme c'est mon cas je l'avoue, je vous conseille vivement d'éviter d'en faire état. Même à des gens qui se proclament pourtant d'une tolérance absolue. Surtout à ces gens-là, en fait...


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tonton Kristobal



Joined: 02 May 2014
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PostPosted: Fri 28 Sep - 11:48 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Quand je pense que certains s'alarmaient de sa mélancolie... l'est en pleine forme le Tanguy !

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Le Nain Jaune



Joined: 31 Jan 2011
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PostPosted: Fri 28 Sep - 12:11 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

En pleine forme.

On dirait qu'Hms lui a proposé une association pour des affaires à Tamatave.
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hms titanic
Modérateur


Joined: 27 Jan 2011
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PostPosted: Fri 28 Sep - 14:16 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Tanguy, mon ami, du calme, du calme! 
D'autant que je vais ajouter un peu de sel sur la plaie qui te fait tant souffrir:


Ce n'est pas parce que le racisme est mis à toutes les sauces que tu condamnes à si juste titre, qu'il faut en venir à le nier lorsque, précisément, il est l'élément qui détermine le regard que l'on porte sur l'événement.  
Ce qui ne passe pas, à juste titre, avec l'Hitlérisme, c'est précisément l'horreur raciste et non la volonté d'hégémonie ou même la guerre.  Y compris avec ses pires exactions. Il suffit de regarder comment l'on considère aujourd'hui, finalement avec un calme relatif, la guerre avec le Japon alors que chacun sait qu'elle fut d'une cruauté absolue. Après tout, on trouve encore de nos jours des admirateurs d'Alexandre, de César et de Napoléon.
Quant à Pétain, il en va de même. Oui, c'est le statut des Juifs qui ne passe pas. Et c'est normal puisque tout le reste, sans cela, pourrait se discuter assez calmement. 


Bon, je précise que c'est toi qui en a parlé, hein.....J'suis innocent. Comme l'enfant qui vient de naître. 
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Le Nain Jaune



Joined: 31 Jan 2011
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PostPosted: Fri 28 Sep - 15:15 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

La création de la Milice pour lutter contre les partisans et les terroristes nous semble difficilement faire l'objet d'un débat serein et Pétain n'en a dénoncé les méfaits que début août 1944, comme disait Darnand " alors que les Américains sont aux portes de Paris...".

Bon, le racisme est évidemment condamnable , dans tous les sens, mais on n'est pas obligé de couper dans les évocations de mauvaise foi de gens qui ont envie d'être des prébendiers de la victimisation supposée.


Et de toute façon on ne vaincra jamais la connerie noire ( ou blanche ou jaune ou verte à poids bleus).
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hms titanic
Modérateur


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PostPosted: Fri 28 Sep - 15:22 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Je vais peut-être étonner mais, bon, je ne vois pas dans l'action de la Milice contre les mouvements de résistance, les maquis, etc., un particulier sujet de honte ou de déshonneur. Comme le dit si souvent notre ami Tanguy, c'était la guerre; et je pense qu'il a raison. Les époques sont ce qu'elles sont et l'Histoire est terriblement tragique. Après tout, on peut aimer et admirer Louis XIV tout en n'ignorant pas les dragonnades ou je ne sais quelles injustices ou crimes d'état flagrants. Les républicains honnêtes admirent la Révolution sans nier les massacres de septembre. C'est ainsi. 
Vraiment, je le crois fermement, ce qui ne passe pas et qui ne passera jamais, c'est la criminelle et honteuse bêtise raciste qui déconsidère tout le reste. 
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tonton Kristobal



Joined: 02 May 2014
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PostPosted: Fri 28 Sep - 15:29 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote



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hms titanic
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PostPosted: Fri 28 Sep - 15:39 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Une seule thune suffit, vous savez! 
Mais, bon, que voulez-vous, les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets. C'est la définition même de tout ce qui est scientifiquement démontrable. Pourquoi voudriez-vous que nous y échappions? 
Et puis, de quelle actualité parler? Il ne se passe plus rien depuis que la sagesse et l'intelligence jupitérienne sont à l'Elysée, faisant l'admiration du monde et provoquant le contentement chez les humbles. 
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tonton Kristobal



Joined: 02 May 2014
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PostPosted: Fri 28 Sep - 16:47 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Je ne sais pas Amiral, on pourrait parler de la peinture chinoise ou de celle de Poussin ; du bocage normand considéré du point de vue de la théorie des monades de Leibniz ; de ce qu'on fait  de sa  main droite pendant le Concerto pour main gauche, quand on n'est pas manchot ; de la beauté des chapelles romanes dans le Haut -Vallespir dans la lumière de l'été quand on a oublié Dieu ; de l'influence de Schiller et de ses Lettres sur l'éducation esthétique de l'homme , dans la pensée de HMS Titanic ; du vin de paille qu'on boit dans le Jura et qui vous met le coeur en joie même les jours de taxe foncière, et des bécasses farcies à la truffe qu'on mange avec les doigts , juste après la Messe de Minuit, etc.


Voyez on n'est pas toujours obligé de parler du malheur des juifs.


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hms titanic
Modérateur


Joined: 27 Jan 2011
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PostPosted: Fri 28 Sep - 17:19 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Je pourrais, en effet, causer par exemple de l'art et la manière de réaliser une infusion de morilles dans de la crème fraîche. Bien sûr, bien sûr... Mais cela indiffèrera nos amis. JCD, depuis qu'il est yachtman, ne s'intéresse plus qu'au golf et Jacques le Nain Jaune(c), depuis des lustres, se rit de tout. Quant à mon ami Tanguy, le Golem de Pin-Pon, il n'en pince que pour la seconde guerre mondiale tandis que vous, je le sais, vous ne pensez qu'à Fernande Marine. 


Non, non, mon cher Tonton, votre optimisme vous égare. Il n'y a plus rien à dire ou penser depuis que la perfection et Bénalla nous gouvernent. Le bonheur nous tue, la satisfaction nous achève. 
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Le Nain Jaune



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PostPosted: Fri 28 Sep - 18:17 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

En désaccord ferme sur ce point.


Les violences à travers l'histoire sont une chose; le combat aux côtés des occupants du pays contre ceux qui se soulevaient contre ces occupants est une traîtrise.


On peut évidemment considérer que des gens qui firent partie de la Milice furent égarés par la présence si nocive du glorieux chef de 14-18 mais qui porta l'uniforme bleu marine , le gamma et le fusil contre Les Glières ou en Limousin est un traître et on ne voit pas qu'on puisse le discuter.
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Le Nain Jaune



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PostPosted: Fri 28 Sep - 18:18 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Autrement : Benalla y fait le couscous et pendant ce temps, on se la coule douce.
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hms titanic
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PostPosted: Fri 28 Sep - 18:52 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Le Nain Jaune wrote:
En désaccord ferme sur ce point.


Les violences à travers l'histoire sont une chose; le combat aux côtés des occupants du pays contre ceux qui se soulevaient contre ces occupants est une traîtrise.


On peut évidemment considérer que des gens qui firent partie de la Milice furent égarés par la présence si nocive du glorieux chef de 14-18 mais qui porta l'uniforme bleu marine , le gamma et le fusil contre Les Glières ou en Limousin est un traître et on ne voit pas qu'on puisse le discuter.


Vous ne dites ça que pour emmernuyer mon ami Tanguy. Ah, je ne vous félicite pas. C'est bas. C'est petit. 



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Le Nain Jaune



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PostPosted: Fri 28 Sep - 21:55 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

Ah nous n'avons pas lu sous la plume de Tanguy l'éloge de la Milice mais simplement la difficulté à admettre la nocivité de Pétain.


Or si nous ne regardons pas Pétain comme un traître au sens propre du terme , nous considérons qu'il a par son obstination à rester dans son poste entraîné beaucoup de gens vers l'abîme. 
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hms titanic
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PostPosted: Fri 28 Sep - 23:59 (2018)    Post subject: Actualités Reply with quote

N'êtes-vous pas un peu sévère? Car, enfin, nous avions perdu la guerre(c). 

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