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abc



Joined: 18 Jan 2011
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Localisation: chalon sur saone

PostPosted: Sat 29 Oct - 10:35 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

bon, c'est pas le tout, mais il a violé qui, cette semaine, dsk?
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la fière burgonde


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PostPosted: Sat 29 Oct - 10:35 (2011)    Post subject: Publicité

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Margaux



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Localisation: Lamorlaye

PostPosted: Sat 29 Oct - 21:39 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

abc wrote:
bon, c'est pas le tout, mais il a violé qui, cette semaine, dsk?
Mouhahaha...recentrons le débat !!!

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Chou
Modérateur


Joined: 18 Jan 2011
Posts: 3,427
Localisation: Les Lilas

PostPosted: Sun 30 Oct - 02:45 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

abc wrote:
bon, c'est pas le tout, mais il a violé qui, cette semaine, dsk?


On ne sait pas mais il était candidat aux préliminaires et puis qui vivra, Viagra
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Skype
Le Nain Jaune



Joined: 31 Jan 2011
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Localisation: outlanda

PostPosted: Tue 1 Nov - 18:25 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Alors nous permettra t on de faire l'analyse suivante après avoir pris connaissance de l'intention du premier ministre grec d'organiser un referendum sur l'accord passé avec l'UE.

En premier lieu, nous considérons qu'au-delà de la personne de Papandréou qui perd toute crédibilité ( imaginons qu'après être passé chez le notaire pour un achat de bien immeuble on annonce à son co-contractant qu'on va consulter d'abord toute sa famille), nous voyons dans la démarche la certitude que la Grèce ne remboursera pas sa dette, pas même à cinquante pour cent, qu'elle ne remboursera rien.

Ensuite, si le referendum a lieu, ( et les perturbations que l'annonce de Papandreou produisent en Grèce permettent d'en douter), le peuple répondra non ( qui irait répondre oui au passage de la tondeuse la plus sévère), et, dès l'annonce des résultats la Gréce sera en défaut, son système bancaire balayé dans la journée qui suivra ( il faut attendre les horaires d'ouverture); à l'échéance du prêt consenti au sommet d'octobre qui a permis de payer les traitements des fonctionnaires et les retraites ce mois-ci, il n'y aura plus rien pour assurer même la survie immédiate de la masse des fonctionnaires et retraités grecs.

C'est un cahos qui s'installera dans le pays dans ce cas de figure et personne ne peut dire ce qui en sortira mais on verrait alors des scènes dignes des années trente en Europe ou aux Usa.

Cependant, les européens, sauf à capituler devant les maîtres chanteurs grecs ne peuvent que pratiquer la politique d'au bord du gouffre : soit les Grecs acceptent les accords de juillet et d'octobre soit ils sont prêts à aller jusqu'à la mise en cause de la zone euro, puisque le défaut grec entrainera vite celui des pays de méditerrannée.

Ne resterait alors de la zone euro, dans un situation économique de profonde et durable récession, ( qui aura des repercussions rapides sur le reste du monde) que l'Allemagne, ses satellites hollandais, autrichiens, slovaques et slovènes, la Belgique peut être et la France par obligation mais sous de dures contraintes de retour aux équilibres).

Ce serait un choc de grande et durable ampleur, un accident terrible dans l'histoire de la construction européenne mais qui vaudrait mieux à tout prendre que l'interminable feuilleton grec.

Et la vie continuerait, comme elle a continué après la Grande Récession.

( ajoutons que la rumeur selon laquelle Tanguy avait déjà tout placé en francs suisses nous confirme dans notre analyse).
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Tanguy
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Joined: 18 Jan 2011
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PostPosted: Tue 1 Nov - 21:42 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Je partage totalement la vision de Jacques Le Nain Jaune. Pour l'anecdote, il est vrai que Papandréou a surpris tout le monde avec son référendum, tant et si bien que Sarkozy et Merkel doivent vraiment avoir l'impression de s'être cassé le cul pour rien afin d'arriver à un accord qui, aujourd'hui, n'a plus beaucoup de sens.

Pour le reste, à savoir l'avenir de l'Europe, je crois que nous sommes arrivés à la croisée des chemins: Soit chacun reprend ses billes et on en revient à l'époque - au mieux et si possible - de la CEE et on fait brûler tous les traités depuis Maastricht. Soit on en arrive au bout de la logique européenne en créant les États-Unis d'Europe avec un gouvernement supranational et plus particulièrement un organe équivalent à une sorte de Ministère des Finances Européen capable de prendre les décisions monétaires qui s'imposent, sans avoir à discuter pendant 15 jours.

La première solution serait un évident retour en arrière tout particulièrement délicat à mettre en place, si toutefois c'est encore techniquement possible; ce dont je doute. La seconde solution impliquerait évidemment l'abandon de la souveraineté nationale au profit de je ne sais qui qui ferait je ne sais quoi, mais comme déjà pour modifier un pauvre taux de TVA - le passage de 19,60 à 5,5% pour la restauration - , il a fallu à la France environ cinq ans, autant donner officiellement à Bruxelles une autorité qu'elle possède déjà presque totalement de facto.

A titre personnel, j'ai toujours été souverainiste, on constate que l'adoption du Traité de Maastricht a été l'élément déclencheur de tous les problèmes d'aujourd'hui et que j'ai toujours été globalement d'accord avec les idées défendues par Philippe de Villiers sans jamais réussir à me résoudre à voter pour ce pauvre garçon qui eut été bien plus inspiré de faire des imitations de Bourvil plutôt que d'avoir des ambitions politiques.

Mais bon maintenant qu'on y est, il va bien falloir trouver des solutions. Car comme disait mon grand-père, ce saint homme : "Quand tu es sur la piste, il faut danser".


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Le Nain Jaune



Joined: 31 Jan 2011
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PostPosted: Wed 2 Nov - 01:31 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Mais on ne peut plus être souverainiste; ne serait ce que par réalisme, que pesera notre petite France seule en regard du monde des dix milliards d'humains.

Et puis où est notre souveraineté quand le niveau de notre monnaie, de nos taux d'intérêt, la part des investissements étrangers et des emplois liés à l'exportation font que nos choix sont contraints.

Nous croyons que c'est faire preuve de vertu que d'accompagner le mouvement des choses pour l'infléchir plutôt que de vivre dans le Château de la Misère ( renvoi au premier chapitre du Capitaine Fracasse de Gautier) au milieu de souvenirs chamarrés.

Donc on va de l'avant, mais avant, là franchement, nous avons peur qu'une crise sans précédent ne nous fasse repartir violemment en arrière sans plus aucune marge de manoeuvre.

Dès lors, le sort de l'élection présidentielle apparait bien futile, parce que, vu ce qu'il va falloir endosser, que ce soit théodule ou théophraste, la place ne sera vraiment pas marrante.
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Tanguy
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PostPosted: Wed 2 Nov - 12:14 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Ce n'est effectivement plus aujourd'hui qu'il convient de se poser la question de savoir si, oui ou non, l'Europe est à construire. Toutefois, on peut constater que l'Europe, telle qu'elle existe et non telle qu'on a voulu nous la raconter, ça ne marche pas. C'est un fait.

Alors que peut-on substituer à une Europe à 17 pour la zone Euro et à 27 - rien de moins ! - pour la totalité des membres de L'Union Européenne ?

Déjà lorsque la Grèce est entrée dans l'Europe il ne fallait pas être Jérémie pour savoir que ça ne marcherait pas. C'était en 1981, les idéologues étaient au pouvoir et nous n'étions pas à une connerie près. Vint ensuite le tour de l'Espagne et du Portugal. Après tout, puisque les Grecs étaient là, il n'y avait pas de raison que ces deux-là n'entrent pas afin de se goinfrer du gâteau communautaire. 1995, l’Autriche, la Finlande et la Suède. Là, rien à dire, ils avaient leur place. Et puis ce fut le grand n'importe quoi de 2004: Chytre, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie et j'en passe et des plus émergents,  bref il n'y eut guère que le Burkina Faso et la Bordurie chère à Hergé à qui l'on échappa. Et aujourd'hui on s'étonne que cela ne marche pas ?... Oh, sans dec', ça ne marche pas ?? Ça alors ! Quelle surprise !

Peut-être - je dis bien peut-être... - afin de limiter les dégâts pourrions-nous recréer une Europe avec les membres à l'origine du Traité de Rome, à savoir, La France, l'Allemagne, Les Pays-Bas, le Luxembourg et la Belgique, en "oubliant" l'Italie. Parce qu'à 27 avec les trois-quart de ses membres qui considèrent l'Europe comme une vache à lait opportune, je ne vois vraiment pas ce que l'on va bien pouvoir faire. Mais évidemment, ce genre d'entreprise n'est pas exactement politiquement correcte et j'entends déjà le chœur des vierges rancies qui vont ululer à la discrimination ploutocratique...


Last edited by Tanguy on Wed 2 Nov - 15:22 (2011); edited 1 time in total
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Chou
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PostPosted: Wed 2 Nov - 12:31 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Comme tu dis, l'Autriche, la Finlande et la Suède ont leur place.


Il me semble que gouvernée par quelqu'un d'autre que Berlusconi, l'Italie pourrait avoir sa place.


L'Europe marchait plutôt pas mal avant l'entrée des ex-pays du bloc de l'est.


On peut reprocher aux "idéologues" d'avoir fait entrer la Grèce dans l'Europe en 81 mais il me semble qu'en 2004, il devait y en avoir encore plus d'"idéologue" au pouvoir. Ou alors, il ont du se dire que si ça marchait avec l'Allemagne....
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Le Nain Jaune



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PostPosted: Thu 3 Nov - 02:26 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Nous prenons la défense des Baltes qui sont proches mais différents.

L'Esthonie, petit cousin austère des Finlandais est dans la zone euro sans que personne ne s'en alarme.

La Lettonie et la Lithuanie n'y sont pas et ne sont d'ailleurs pas prêtes d'y entrer. La Lettonie paye durement la crise qui l'a frappée ( moins dix huit points de Pib, un truc qui ici ferait danser le quadrille des lanciers au pays), des enseignants payés moitié moins du jour au lendemain et la Lithuanie, moins durement touchée est aussi loin d'entrer dans le club fermé des taux d'intérêt bas ( enfin qui l'étaient ).

Nous avons traîné nos guêtres sur la côte balte à l'été 2010, la tête pleine d'histoires de barons allemands, de communautés juives disparues, de terreur communiste, de liberté retrouvée, de partisans Frères de la Forêt qui luttèrent contre l'occupation soviétique jusqu'en 1950.

On n'aura pas de problèmes avec les Esthoniens, nous le garantissons.
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Chou
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PostPosted: Thu 3 Nov - 13:50 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Et avec la Roumanie, la Slovenie, la Slovaquie ? La Roumanie  et d'autres de l'ancien bloc de l'est ?
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Le Nain Jaune



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PostPosted: Fri 4 Nov - 03:21 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

La Slovaquie est une annexe industrielle allemande.

La Slovénie essaye d'oublier qu'elle est slave et ne veut se souvenir que de son appartenance à l'Autriche-Hongrie.

Entend  on parler de difficultés que ces deux pays créeraient dans la zone euro?

La Roumanie a une monnaie, le lei, dont la valeur est fixée par les marchés et bien que très durement touchée par la crise de 2008-2009 avec des salaires de fonctionnaires ayant baissé de vingt cinq pour cent, ne fait pas non plus parler d'elle.

Aujourd'hui ceux qui pourraient entrer dans l'Euro, le Danemark, la Suède, ne le veulent pas et on ne voit pas qui y entrerait en plus, au moins à court terme ( la Pologne pourrait s'y intéresser mais pas à court terme).

Nous allions oublier Malte qui est également dans la zone euro et n'emmerde personne.

Mais les Grecs, comme le psychodrame actuel le démontre sont des gens d'une autre mentalité, plus près des Libanais que des autres européens.

Malheureusement, ils sont dans la voiture.
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Tanguy
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PostPosted: Sat 5 Nov - 11:59 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Je comprends les arguments de Jacques Le Nain Jaune et je les partage presque totalement.

Toutefois, concernant la zone Euro, il me semble quand même particulièrement délicat d'avoir voulu faire cohabiter avec la même monnaie un état comme l'Allemagne avec la Grèce ou le Portugal. Il suffit de consulter le PIB, le PIB/Habitant et autres données économiques objectives de ces pays pour se dire que cela ne pouvait simplement pas fonctionner.

Déjà que l'on ait fait entrer des pays à l'économie pittoresque dans une zone de libre échange, telle qu'était la CEE, c'était quand même aventureux, mais que l'on puisse comparer feu le mark Allemand avec le drachme Grec, là, ça prête simplement à rire !

Alors, bien sûr, aujourd'hui tout le monde est bien embêté, mais bon, est-ce vraiment une surprise ?


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Le Nain Jaune



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PostPosted: Mon 7 Nov - 00:28 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Margaux qui a l'oeil cite un article du Daily Mail relevant dix monstruosités des finances publiques grecques dont il ressort que le Malawi ou la Corée du Nord sont peut être devant le pays des  Héllènes en matière de fraude mais que celui-ci arrive pas loin derrière.

A découvrir pour se rouler par terre.
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Le Nain Jaune



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PostPosted: Wed 9 Nov - 02:17 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Un certain Papademos serait le nouveau premier ministre grec.

Gageons que l'arrivée du susdit à la tête du  gouvernement va vigoureusement relancer les exportations d'olives qui permettront aux Grecs de régler la petite note qu'ils ont laissée un peu partout.

Le prochain premier ministre devrait s'appeler Papaouesketamimonos , on rigolerait plus franchement.
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Tanguy
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PostPosted: Thu 10 Nov - 12:13 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Il est vrai que ça valse bien chez les dirigeants des pays de l'Union Européenne. Après ineffable Papandréou, voilà le "gominé minable" (c) de Berlusconi qui est prié de plier ses gaules.

Ce qui, convenons-en, est quand même une excellente nouvelle.


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Le Nain Jaune



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PostPosted: Fri 11 Nov - 02:58 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Et alors, chez nous, franchement, nous comprenons bien l'exaspération d'une partie de l'opinion à l'égard de Sarkozy, et notamment de ses foucades du début du mandat.

Mais il faudra que cette animosité soit persistante pour qu'on élise Hollande qui se propose de ramener l'équilibre en attendant la reprise des distributions gratuites par l'investissement productif et le choix des nouvelles technologies...

Nous avouons connaître peu de gens élus pour avoir soutenu les investissements stériles et le retour à la lampe à huile ou à la marine à voile.

En réalité, les socialistes ne savent pas quoi dire à part des généralités creuses et compte sur la crise et le rejet de Sarkozy; s'ils reviennent aux affaires nous prédisons leur impopularité avant même la fin de 2013.
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Tanguy
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PostPosted: Sat 12 Nov - 12:15 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Le problème est en définitive assez simple: Hollande et les socialistes savent parfaitement bien qu'il n'existe aucune autre politique possible que celle appliquée par Sarkozy. Mais bon, on peut aussi aisément concevoir que Hollande, à environ six mois de la Présidentielle, ne va pas s'en vanter ! C'est humain et il lui sera beaucoup pardonné. En revanche, si d'aventure il est élu, les cocus qui, à n'en point douter iront hurler leur joie à la Bastille, seront aussi nombreux qu'en 1981 et seront tout étonnés de ne pas bien voir de différence entre avant et après...

J'en rigole d'avance.


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Le Nain Jaune



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PostPosted: Mon 14 Nov - 01:32 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Nous ne savons pas si nous l'avons déjà dit mais nous regardons les dirigeants écologistes comme une troupe droit sortie de Médrano que nous avons connu enfant.

Franchement Joly, Duflot et Placé mis bout à bout ça donne un truc qui rappelle les Fratellini mis en ligne.
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Tanguy
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PostPosted: Mon 14 Nov - 13:00 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Eva Joly semble être un curieux hybride, fruit des amours pervers entre l'ayatollah Khomeiny et d'une walkyrie, mise en scène par Ingmar Bergman...

On sent chez cette bonne femme un fanatisme halluciné capable de toutes les exactions au prétexte de ses certitudes délirantes. Elle représente tout ce qui me fout la trouille !!

Déjà que les écolocrates ne sont pas vraiment d'une nature ouverte et rigolote - à part Cohn-Bendit qui est plutôt sympa - il ne manquait plus que ce dragon scandinave pour perpétuer le dogmatisme habituel des réinventeurs du moyen-âge. Vraiment, ça s'imposait !

Misère..


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Le Nain Jaune



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PostPosted: Tue 15 Nov - 02:47 (2011)    Post subject: Actualités Reply with quote

Nous cherchions ce que nous inspirait Duflot dont nous avons regardé brièvement l'interview hier sur nous ne savons plus quelle chaîne.

La réponse est qu'il s'agit de boy-scoutisme gauchiste.

Après avoir posé une vraie question ( l'obsolescence  trop rapide de biens de consommation durable) mais qui demande une longue et difficile politique réglementaire et incitative, à une autre question de savoir si oui ou non il fallait faire des économies, elle a répondu oui et conclut qu'il n'y avait qu'à supprimer la force de frappe française.

Ce genre de naïveté rafraichissante la montre telle qu'elle est, une cheftaine qui aurait eu sa carte pendant un an à la Fédération Anarchiste.

Flamby va avoir du mal avec de tels alliés.
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